Cet article sur les lancements orchestrés doit sa naissance à l'incroyable travail d'investigation mené par Laurent Bourrelly sur une petite troupe de personnages peu ragoutant qui mettent d'énormes bananes à des gens en difficulté (et/ou fragiles), en recyclant à la machette des concepts de marketing US réchauffés. Je n'irais volontairement pas trop dans le détail dans ce billet afin que l'article de Laurent sur les lancements orchestrés conserve tout son intérêt. Mais je tenais moi aussi à ajouter un petit grain de sable dans leur mécanique foireuse et pourquoi pas avec un peu de chance, éviter à 2 ou 3 personnes de tomber dans le panneau...
On pourrait les traiter d'escrocs, mais cela ne serait pas juste, car ils ne volent pas les gens... ils leur vendent du rêve... ou plus précisément des formations (hors de prix) pour devenir riche en créant un blog sur internet.
S'ils vendaient du vent cela serait une arnaque, mais là c'est du vent parfumé,... c'est pas pareil :D
SMF:
Seb le
Après s'être déjà illustrer dans un domaine où il n'est pas rare que l'on abuse un peu de la misère et de la faiblesse des gens, à savoir les cours de séduction et les formations en drague de rue, Sébastien à décidé de changer de vitesse.
Enrichi de cette expérience (réussie) et j'imagine de quelques bonnes lectures... notre millionnaire en devenir a bien perçu tout le potentiel qu'il y avait à exploiter dans le secteur du développement personnel.
En rajoutant une couche de concepts de Marketing et de PNL issus d'outre atlantique à ses "connaissances", le voilà paré pour s'attaquer à un nouveau marché fructueux...
Surtout qu'il ne se lance pas dans cette aventure les mains vides, mais armé d'une énorme mailing-list depigeons prospects déjà bien ciblés...
(Mais n'en disons pas plus à ce sujet, je vous laisse découvrir les croustillants détails de tout ça dans le billet de Laurent.)
Il ne reste plus qu'à envoyer l'amorce (un e-mail), et attendre que des poissons mordent à l'hameçon (une formation ou autre truc du genre censé vous permettre de faire du Big Money)... Une fois le poisson bien ferré, il n'y a plus qu'à le ramener à soi pour bien le saigner et le vider...
Mais surtout faut pas le mettre dans la casserole tout de suite, hein !! Car ce petit poisson va servir d'appât pour attraper tout un tas d'autre poissons, qui à leur tour serviront à en attraper d'autres et ainsi de suite...
Et encore mieux qu'un simple appât, l'idéal est que ce "petit poiscaille" se transforme en pêcheur ou en chasseur lui même pour ramener pleins de nouveaux pigeons dans le garde-mangé.
➜ Vous commencez à la sentir l'odeur du vent parfumé là, non ?
Et si j'ajoute que tout ce beau monde va globalement se retrouver à vendre la même chose... et que cette chose, c'est, je vous le donne en mille,... des formations censées vous permettre de gagner plein de thunes... avec un système d'affiliation et de commissions à tous les niveaux.
➜ Vous le voyez mieux le système de marketing pyramidal/multi-level se mettre en place ?
Extrait d'une conversation fictive que vous pourriez avoir avec Sébastien le Marketeur Français:
T'as décidé de signé,... Bienvenue dans
Vous voulez savoir à quoi cela ressemble une séance de formation chez le Gourou du Marketing français ?
➜ Et bien voici un reportage exclusif où vous aurez en plus l'immense privilège de voir une interview de sa sainteté sérénissime et bienfaiteur de l'humanité, le grand Skippy (sans son canapé rouge :).
Vous savez ce jeune ado à la vie assez peu envieuse, qui n'est ni beau, ni drôle, ni balèze, ni intelligent, mais qu'est un peu le souffre douleur de tout le monde... Et bien ce jeune là, lorsqu'il grandi, dès qu'il en a l'occasion, il se venge... L'Humanité lui ayant assez peu témoigner d'amour jusqu'à lors, il ne faudra pas compter sur lui pour éprouver une quelconque empathie envers son prochain ensuite.
Au fait Aurélien, j'adore toujours autant ta Newsletter du niveau d'un scammeur ivoirien de 16 ans. Je sais que tu n'as pas trop de temps (toujours entre deux avions pour les Bahamas ou Los Angeles:), mais je pense que tu devrais un peu égayer tout ça... Fais nous rêver, je ne sais pas moi... Pourquoi ne nous montres-tu pas, par exemple, de belles photos de toi et de ton corps d’athlète tout bronzé sirotant des Mojitos, la Rolex au poignet, sur les plus belles plages du monde ? Ça ferait bavé le prospect, non ?
Enfin bon, moi je suis fan, mais faut penser à se bouger un peu là, parce que à un moment le gens risqueraient de croire que tu fous de leur gueule :)
Je dirais même que bien au contraire, puisqu'il s'est illustré en faisant un procès à Stéphane Briot qui dénoncait ses méthodes... C'est vous dire le niveau de respectabilité du monsieur.
Son seul avantage est d'être au tout début de la chaîne/pyramide... ce qui lui assure (pour l'instant) de tranquillement gagner sa vie sur le dos des gens sans trop d'efforts...
Alors si vous souhaité découvrir le marketing ... Comme L.B., je ne peux que vous encourager à vous procurer quelques bons bouquins traitant du sujet. En investissant quelques dizaines d'euros dans des ouvrages sérieux (pas ceux du gang), vous en apprendrez bien plus qu'en dépensant des dizaines de milliers d'euros dans la secte. Sans compter la multitude de ressources gratuites qu'il existe sur internet.
Saignent-ils vraiment plus les gens (en difficulté) qu'un vendeur de fenêtres ou d'alarmes en PAP (pour ne prendre que ces deux exemples) ?
Sont-ils plus amoraux que nos hommes politiques ou que les dirigeants du CAC 40 et du Nasdaq 100 ?
Et au final, sont-ils vraiment pire que nous ?
NB: Sur ce dernier point, personnellement, je suis assez à l'aise dans mes baskets, car je me donne beaucoup de mal pour ça, mais cela vaut malgré tout le coup de se poser la question il me semble...
@Laurent Bourrelly :
Je savais bien que tu allais leur mettre une dose un jour, mais là, tu m'as scotché...
➜ Passer autant de temps et dépenser des milliers d'euros (dans leurs formations bidons) pour pouvoir les démonter proprement, il fallait le faire...!! Big Up mon Lolo, t'es mon héro (en plus d'être un peu mon alter-ego).
Mon seul bémol est que cet article aurait mérité que tu passes un peu plus de temps sur la structure et la mise en page afin de le rendre plus digeste...
Arff, si j'en ai un autre en fait:
D'un point de vue stratégique, je pense qu'il aurait été plus judicieux de choisir le hashtag #LancementOrchestré plutôt que #SMFGate... tant qu'à faire, autant les pourrir jusqu'au bout ;)
@tous les Marketeux/SEO/CM français :
➜ Le billet de Laurent est actuellement en 17ème position sur la requête "lancement orchestré"... je pense qu'il serait de salut public de tout faire pour s'assurer que son article finisse en bonne position en première page, qu'en pensez-vous ?
Et réussir à en placer un second (celui-ci ou un autre) afin d'équilibrer un peu la SERP me semble tout autant indispensable.
Donc mesdames et messieurs à vos claviers,... que ceux qui ne souhaitent pas écrire envoient du jus, et que ceux qui possèdent "du réseau FB" fassent bien circuler l'info là bas aussi, car un paquet de leurs cibles doivent s'y trouver.
D'avance merci.
Le gang du Lancement orchestré: la revanche des têtes à claques
On pourrait les traiter d'escrocs, mais cela ne serait pas juste, car ils ne volent pas les gens... ils leur vendent du rêve... ou plus précisément des formations (hors de prix) pour devenir riche en créant un blog sur internet.
S'ils vendaient du vent cela serait une arnaque, mais là c'est du vent parfumé,... c'est pas pareil :D
SMF: Boloss Boss du marketing, gourou ou escroc ?
Seb le Racketteur Marketeur Français:
Après s'être déjà illustrer dans un domaine où il n'est pas rare que l'on abuse un peu de la misère et de la faiblesse des gens, à savoir les cours de séduction et les formations en drague de rue, Sébastien à décidé de changer de vitesse.Enrichi de cette expérience (réussie) et j'imagine de quelques bonnes lectures... notre millionnaire en devenir a bien perçu tout le potentiel qu'il y avait à exploiter dans le secteur du développement personnel.
En rajoutant une couche de concepts de Marketing et de PNL issus d'outre atlantique à ses "connaissances", le voilà paré pour s'attaquer à un nouveau marché fructueux...
Surtout qu'il ne se lance pas dans cette aventure les mains vides, mais armé d'une énorme mailing-list de
(Mais n'en disons pas plus à ce sujet, je vous laisse découvrir les croustillants détails de tout ça dans le billet de Laurent.)
Il ne reste plus qu'à envoyer l'amorce (un e-mail), et attendre que des poissons mordent à l'hameçon (une formation ou autre truc du genre censé vous permettre de faire du Big Money)... Une fois le poisson bien ferré, il n'y a plus qu'à le ramener à soi pour bien le saigner et le vider...
Mais surtout faut pas le mettre dans la casserole tout de suite, hein !! Car ce petit poisson va servir d'appât pour attraper tout un tas d'autre poissons, qui à leur tour serviront à en attraper d'autres et ainsi de suite...
Et encore mieux qu'un simple appât, l'idéal est que ce "petit poiscaille" se transforme en pêcheur ou en chasseur lui même pour ramener pleins de nouveaux pigeons dans le garde-mangé.
➜ Vous commencez à la sentir l'odeur du vent parfumé là, non ?
Et si j'ajoute que tout ce beau monde va globalement se retrouver à vendre la même chose... et que cette chose, c'est, je vous le donne en mille,... des formations censées vous permettre de gagner plein de thunes... avec un système d'affiliation et de commissions à tous les niveaux.
➜ Vous le voyez mieux le système de marketing pyramidal/multi-level se mettre en place ?
Extrait d'une conversation fictive que vous pourriez avoir avec Sébastien le Marketeur Français:
➜ T'es un peu dans une impasse dans la vie, mais tu veux devenir riche... Dude I've got a secret for you !
Files-moi 20 000 € et je t'invite dans mon club de winners méga privé (où même Sarko peut pas rentrer) et on va t'expliquer comment c'est trop simple de devenir millionnaire en créant un blog sur internet.
➜ De quoi, t'es en galère et t'as pas 20 000€ à me filer ?!!
C'est normal, les temps sont durs pour ceux qui ne font pas parti du club, je comprends... Tu sais, t'as vraiment de la chance d'être tombé sur moi. Comme je suis un mec super altruiste et que mon seul but dans l’existence est d'aider mon prochain, j'organise également régulièrement des supers sessions de formations à seulement 2000€ pour que même les plus modestes d'entres-vous puisse accéder à mon savoir et commencer à gagner quelques dizaines de milliers d'euros rapidement avec leur site internet.
➜ Comment ça cela te parait louche mon histoire et tu ne sais pas si c'est une bonne idée de se lancer dans le commerce sur internet à 64 ans ?!
Il n'y a pas d'âge pour devenir riche et rencontrer le succès. Il ne faut pas rater cette chance unique de changer de vie... Penses à tes enfants, à tes petits enfants... ce genre d'occasion cela ne se manque pas. Regarde le type là-bas derrière, lui aussi avant de me connaître c'était un looser... mais depuis qu'il applique ma méthode il est blindé et Paris Hilton n'arrête pas de le harceler... Bon, faut que tu décides là, parce que cela déjà 3 minutes que je te parles et logiquement je devrais te facturer 300€. En plus, mon chauffeur m'attend pour m'amener à mon jet, il faut que j'aille à Singapour donner quelques conseils à François Pinault sur ses investissements...
➜ Hein, tu ne vois pas comment tu vas faire avec ta retraite de 600€/mois... t'inquiète pas !
A la limite, comme t'as l'air d'être vraiment un mec bien, ce que je peux te proposer si t'es vraiment serré niveau budget, c'est de me faire un peu de pub... Si tu me trouves 10 clients, je t'offre une place pour mon super séminaire à 8000€ où je livre en exclusivité ma méthode sur les Lancements Orchestrés qui a déjà rendu millionnaire des milliers de personnes à travers le monde, avec en plus en bonus... une version dédicacé de mon livre best-seller sur LaZone.com... Et puis si tu n'y arrives pas, tu peux toujours mettre ta maison en hypothèque ou revendre un de tes reins. Pour l'opération pas de problème, je peux même te mettre en contact avec des mecs à Krashlamonay en Inde, ils font ça nickel, de vrais pros, j'te jure.
T'as décidé de signé,... Bienvenue dans la Secte le Club !
Vous voulez savoir à quoi cela ressemble une séance de formation chez le Gourou du Marketing français ?➜ Et bien voici un reportage exclusif où vous aurez en plus l'immense privilège de voir une interview de sa sainteté sérénissime et bienfaiteur de l'humanité, le grand Skippy (sans son canapé rouge :).
Comme vous l'aurez remarqué, je ne vous ai pas mis une vraie vidéo de leurs formations (faut pas exagérer), mais pour en avoir déjà regardé quelques-unes, je vous assure quelles sont tout aussi drôles que celle présentée... enfin si t'as pas payé une blinde pour y assister, bien sûr. L'atmosphère sectaire est elle aussi bien présente, mais il manque dans cette vidéo l'ambiance plateau télé des années 80 début 90 mixé à l'élection de Mister Camping à Palavas-les-Flots, très caractéristique des petites réunions du gang des Lancements Orchestrés.
Le syndrome du Boloss:
Une hypothèse que j'émets sur l'origine de cette motivation à s'en mettre plein les fouilles en faisant fis de toute morale est ce que j'appelle le syndrome du boloss.Vous savez ce jeune ado à la vie assez peu envieuse, qui n'est ni beau, ni drôle, ni balèze, ni intelligent, mais qu'est un peu le souffre douleur de tout le monde... Et bien ce jeune là, lorsqu'il grandi, dès qu'il en a l'occasion, il se venge... L'Humanité lui ayant assez peu témoigner d'amour jusqu'à lors, il ne faudra pas compter sur lui pour éprouver une quelconque empathie envers son prochain ensuite.
Les numéros 2 du système de marketing pyramidal:
Aurélien Amacker, le premier de la classe:
Avec sa tête de bon élève, A. Amacker est peut-être le plus consternant de la troupe... Lorsqu'on l'écoute s'expliquer sur ce qu'on reproche au gang des lancements orchestrés, on a l'affreuse sensation qu'il est sincère dans sa démarche et qu'il croie vraiment aider les gens. Je dis "affreuse sensation", car du coup, on se retrouve presque à prier pour lui qu'on vient de se faire complètement berner par son jeu d'acteur et qu'il ne croit pas un mot de ce qu'il dit... Car sinon, cela en ferait vraiment un candidat idéal pour un dîner un peu spécial... :DAu fait Aurélien, j'adore toujours autant ta Newsletter du niveau d'un scammeur ivoirien de 16 ans. Je sais que tu n'as pas trop de temps (toujours entre deux avions pour les Bahamas ou Los Angeles:), mais je pense que tu devrais un peu égayer tout ça... Fais nous rêver, je ne sais pas moi... Pourquoi ne nous montres-tu pas, par exemple, de belles photos de toi et de ton corps d’athlète tout bronzé sirotant des Mojitos, la Rolex au poignet, sur les plus belles plages du monde ? Ça ferait bavé le prospect, non ?
Enfin bon, moi je suis fan, mais faut penser à se bouger un peu là, parce que à un moment le gens risqueraient de croire que tu fous de leur gueule :)
Olivier Roland, le pigeon number #1:
Bon lui, je ne le connais pas,... alors je ne vais pas m'étendre, mais sur le principe, il est loin d'être mieux que les autres.Je dirais même que bien au contraire, puisqu'il s'est illustré en faisant un procès à Stéphane Briot qui dénoncait ses méthodes... C'est vous dire le niveau de respectabilité du monsieur.
Son seul avantage est d'être au tout début de la chaîne/pyramide... ce qui lui assure (pour l'instant) de tranquillement gagner sa vie sur le dos des gens sans trop d'efforts...
Conclusion:
Que penser des Lancements Orchestrés ?
Outre les bribes de quelques concepts marketing valables qu'il est possible d'attraper ci et là (si l'on est capable de faire le tri dans tout cet océan de fadaises et de sottises), je pense qu'il n'est pas très difficile de conclure que les formations "Lancement Orchestré", et autres trucs du genre, ont beaucoup plus de chances de rendre riche le Markéteur Français et ses acolytes que de vous mener sur le chemin de la réussite.Alors si vous souhaité découvrir le marketing ... Comme L.B., je ne peux que vous encourager à vous procurer quelques bons bouquins traitant du sujet. En investissant quelques dizaines d'euros dans des ouvrages sérieux (pas ceux du gang), vous en apprendrez bien plus qu'en dépensant des dizaines de milliers d'euros dans la secte. Sans compter la multitude de ressources gratuites qu'il existe sur internet.
Que Penser du petit gang SMF, AA, OR ?
Cette bande de joyeux loustics est certes peu recommandable, c'est le moins qu'on puisse dire... mais on se doit aussi de relativiser...Saignent-ils vraiment plus les gens (en difficulté) qu'un vendeur de fenêtres ou d'alarmes en PAP (pour ne prendre que ces deux exemples) ?
Sont-ils plus amoraux que nos hommes politiques ou que les dirigeants du CAC 40 et du Nasdaq 100 ?
Et au final, sont-ils vraiment pire que nous ?
NB: Sur ce dernier point, personnellement, je suis assez à l'aise dans mes baskets, car je me donne beaucoup de mal pour ça, mais cela vaut malgré tout le coup de se poser la question il me semble...
@Laurent Bourrelly :
Je savais bien que tu allais leur mettre une dose un jour, mais là, tu m'as scotché...
➜ Passer autant de temps et dépenser des milliers d'euros (dans leurs formations bidons) pour pouvoir les démonter proprement, il fallait le faire...!! Big Up mon Lolo, t'es mon héro (en plus d'être un peu mon alter-ego).
Mon seul bémol est que cet article aurait mérité que tu passes un peu plus de temps sur la structure et la mise en page afin de le rendre plus digeste...
Arff, si j'en ai un autre en fait:
D'un point de vue stratégique, je pense qu'il aurait été plus judicieux de choisir le hashtag #LancementOrchestré plutôt que #SMFGate... tant qu'à faire, autant les pourrir jusqu'au bout ;)
@tous les Marketeux/SEO/CM français :
➜ Le billet de Laurent est actuellement en 17ème position sur la requête "lancement orchestré"... je pense qu'il serait de salut public de tout faire pour s'assurer que son article finisse en bonne position en première page, qu'en pensez-vous ?
Et réussir à en placer un second (celui-ci ou un autre) afin d'équilibrer un peu la SERP me semble tout autant indispensable.
Donc mesdames et messieurs à vos claviers,... que ceux qui ne souhaitent pas écrire envoient du jus, et que ceux qui possèdent "du réseau FB" fassent bien circuler l'info là bas aussi, car un paquet de leurs cibles doivent s'y trouver.
D'avance merci.
Salut Arnaud,
RépondreSupprimerMerci d'avoir pris le relais du combat pour dénoncer le gang. Tu as raison pour le hashtag, c'est bien mieux #LancementOrchestré, même si dans leur jargon il faut dire LO.
Par contre, ne t'inquiète pas pour moi, je n'ai pas dépensé un euro dans toutes ces formations. Vive le partage ;-)
Rien de plus normal... Cela faisait aussi un bout de temps que l'idée me titillait, après avoir lu ton billet je me suis dit qu'il fallait au moins que je te fasse un BL avec une ancre qui va bien...
SupprimerEncore bravo pour le boulot, et si tu n'as pas été obligé de les enrichir avec tes propres deniers c'est encore mieux.
Bon complément à l'article de Laurent.
RépondreSupprimerJe pense que l'article de Laurent aurait eu encore pus du succès si il avait ouvert les commentaires sur celui-ci. De mon point de vue c'est vraiment dommage car ça a cassé la dynamique.
Du point de vue trafic et ranking, c'est un succès.
SupprimerClairement, je me réjouis de ne pas avoir les commentaires à gérer pour cet article. Il suffit d'observer le déroulement sur les autres articles qui visent ces individus (chez moi ou ailleurs).
Merci pour votre retour Patrick.
SupprimerConcernant la dynamique, je trouve en tous cas regrettable qu'il n'y en ait pas autant autour de ce sujet que lorsqu'il a annoncé la fermeture des commentaires sur son blog... Ce qui est, je trouve, un bon marqueur de l'état de notre société (ou à minima de notre petite communauté).
Laurent, je te rejoins sur le fait que ça serait un gros boulot de gérer les commentaires, mais je pense que pour cet article ça aurait mérité de le faire.
SupprimerHervé: c'est un concept bien connu...tu fais un gros article de fond et tout le monde s'en fiche...tu fais un article léger sur une connerie et tout le monde en parle. J'ai arrêté d'essayer de comprendre pourquoi.
Les commentaires c'est aussi du contenu en plus, mais c'est vrai que l'article de Laurent n'a pas besoin de contenu en plus, il est déjà très long.
SupprimerUn sujet polémique avec un millier de mots minimum et ensuite avec beaucoup de commentaires, plus des liens entrants, ça commence à cumuler les avantages pour le trafic futur. :-)
Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.
RépondreSupprimer@James: Apparemment, toi, il y a plein de choses que tu ne comprends pas...
SupprimerMême le concept "no press is bad press" tu n'y as rien compris... On ne peut pas dire, tu mérites bien ton rang de "Master Web Entrepreneur" (sic), et si j'ai un doute pour A. Amacker, je n'en ai aucun à ton propos... t'as un vrai profil de champion, il faudrait que je t'invite à dîner.
Sinon, merci pour ton billet (et les commentaires qui s'en suivent) sur le forum d'Amacker, vous m'avez bien fait "rigoler"... Déjà, m'entendre dire que j'aurais Google pour dieu, par un mec qui gagne sa vie avec Google AdSense, c'est quand même super drôle !
Je passe sur ce qui relève purement de la diffamation ou de la calomnie et ne vais relever seulement qu'un point:
Si tu avais raison et que tes gourous étaient vraiment des adeptes du concept selon lequel toute publicité est bonne à prendre, bonne ou mauvaise,... ils n'auraient pas tenté à plusieurs reprises de faire disparaître d'internet les articles et les vidéos critiquant leurs méthodes, en menaçant (par voie d'avocat ou autre) les gens qui dénonçaient la supercherie...
Dans le même ordre d'idée, si laisser les gens se faire leur propre opinion sur leurs formations faisait partie de leurs pratiques et qu'ils n'en n'ont vraiment rien à foutre de ce que nous racontons, le lien vers mon article que tu avais fais dans ton post n'aurait pas (mystérieusement) été édité... ;)
Concernant ta question,... c'est surtout qu'ils ne sont pas assez cons pour se tirer une balle dans le pied et foutre en l'air leur business. Contrairement à toi qui a gentiment envoyé les adeptes d'Amacker lire cet article...
J'en connais un qui a dû se faire tirer les oreilles :)
Mais sinon, je dois reconnaître que tu as bien cerné une partie de ma personnalité... Je n'ai effectivement pas trouver plus utile dans la vie que d'essayer d'aider les gens. Libre à toi de penser que ce c'est du gaspillage... et que le salut viendra en se faisant le plus d'argent possible, coûte que coûte.
Ah désolé, mauvaise manip,... j'ai effacé le contenu de ton commentaire.
SupprimerMais que je suis un garçon sport, je remets un extrait de ton billet sur le forum d'Amacker qui disait la même chose:
"...Ces gens sont idiots car ils ne comprennent pas le concept de "no press is bad press" c'est à dire que le fait de parler de quelqu'un est mieux pour cette personne que de ne pas en parler du tout. En parler en bien ou en mal, ne fait que peu de différence. L'important c'est que les gens en parlent, et ensuite chacun peut se faire une opinion, alors que en n'entendant jamais parler de cette personne, les gens ignorent son existence.
Ils pensent que parce qu'ils écrivent un article très critique sur une personne, 100% de leur lecteurs vont être d'accord avec eux? Mais de où ils sortent ces gens? Le fait de citer une personne ça va emmener un pourcentage de leur lecteurs à s'interresser PAR EUX MEMES à cette personne, donc taper son nom dans google et aller sur son site.
Pari gagné.
J'ai posté un commentaire pour leur dire qu'ils devraient se poser la question de savoir pourquoi aurélien amacker ou olivier roland n'écrivent pas eux aussi des articles pour dénoncer les faux gurus SEO, peut être parce que eux n'ont pas que ça à foutre de leur temps, et qu'ils n'ont aucune envie de faire de la pub pour eux, que ce soit en bien ou en mal..."
T'as vraiment fais une mauvaise manip? Tu ne sais pas utiliser ton blogger ou quoi? :-)
SupprimerOuais j'aime bien discuter mais comme tu peux le voir la connerie est bien partagée entre aurélien amacker et les SEOs en général. Oui il a enlevé mon lien, n'importe quoi.
Et je sais qu'Olivier Roland a fait un procès, c'est un âne. C'est très nul de sa part.
Je ne suis pas fanboy des formateurs en blogging rentable ni des SEOs.. Ils ont tous leur qualité et leur défaut.. C'est pour ça tes questions finales étaient pas mal.
@James: Oui, mauvaise manip... sinon je n'aurais pas laissé le lien vers ton site et re-posté un extrait de ton billet encore plus long que le commentaire d'origine.
SupprimerPour Blogger, j'avoue sans problème que ce n'est pas la plateforme que je connais le mieux (même si je me suis bien battu à l'époque pour rendre l'architecture de ce blog un peu moins pourrie que celle par défaut)...
Mais au cas où tu douterais encore, peut-être que le fait qu'il n'y ait que 13 billets publiés sur ce blog depuis 2008 et que le top article soit un tuto pour Wordpress devrait finir de te convaincre que j'ai dû passer mon temps ailleurs que sur ce blogspot... ;)
Pour ce qui est de savoir si la connerie est partagée... Je dirais que les "SEO en général" se gardent bien de se mouiller dans ce genre d'histoires,... car les SEO en général ne sont pas forcément plus humain que le petit gang des Lancements Orchestrés.
Après, je ne pense pas que Laurent Bourrelly, les quelques Hacktivistes et moi sommes les SEO en général. Et pour répondre à ton dernier post sur le forum WED, nous n'avons en tous cas rien à voir avec le(s) responsable(s) de WRI.
Perso, je n'ai rien à vendre... et L. Bourrelly a déjà proposé des formations gratuites (nourrit logé en plus...) donc je t'invite à ne pas tirer de conclusions trop hâtives sur nous et sur la sincérité de notre démarche... ainsi qu'à t'assurer que tu n'as pas défendu l'indéfendable avec un peu trop d'ardeur sans t'en rendre compte.
Et je suis désolé de ne pas m'être comporté comme tu aurais souhaité que je le fasse... je ne suis que moi et je ne fais que ce que je veux et peux...
Donc oui, je vais me contenter de cet article pour dénoncer les agissements du Gang du Lancement Orchestré.
Et non, je ne vais pas faire de formation (à destination du grand public) pour apprendre aux gens à gagner de l'argent avec un blog. Car je ne pense pas que cela soit une bonne idée de conseiller aux gens de se lancer dans ce genre d'aventures à notre époque. Les années 2000-2005 sont loin, la fête est finie et les places sont chères.
Même si je faisais cette formation gratuitement, j'aurais quand même du mal à me regarder dans la glace, en sachant que des gens vont tout lâcher pour suivre mes conseils et qu'à la fin de l'année la plupart n'auront même pas accumulé 3000 €...
Bien qu'il y a, et qu'il y aura toujours, des opportunités à saisir et des moyens pour gratter quelques $ à droite ou à gauche... de nos jours, mieux vaut avoir un gros budget et se payer les services de professionnels, si on veut vraiment espérer gagner sa vie sur internet durablement et mettre sa famille à l'abri du besoin.
En tous cas, je suis ravi de voir que tu adoptes désormais une position un peu plus modérée et équilibrée.
Salut, je pense que tu te trompes en croyant qu'il n'est pas à la portée de tout le monde de gagner sa vie sur internet. Bien entendu si c'est sans travailler alors en effet mieux vaut payer des gens pour qu'ils fassent tout.
SupprimerCe n'est pas compliqué en fait, mais oui quand les gens démarrent de zéro (jamais fait de blog, jamais intéressé au marketing, jamais appris à apprendre avec internet, etc.) ils ont de grandes chances d'abandonner en cours de route et donc en effet de ne jamais parvenir à leur objectif initial. Ca c'est sûr et c'est comme ça pour tout. Combien ont commencé à apprendre la guitare, payé des livres et des cours, et finalement ont abandonné devant la difficulté et la réalité quotidienne de la pratique des gammes, qui est moins marrante que de se rêver en guitariste sur scène :-)
Mais pourquoi parler des années 2000-2005 alors que la plupart des "marchands de rêve" dont tu parles ne gagnaient pas un euro à cette époque avec internet?
Et beaucoup également sont dans la même situation, l'argent ils l'ont fait après ces années là.
Peut être que tu as avec quelques autres des idées fausses sur ces formations, non?
Les témoignages en vidéo divers et variés (pas beaucoup parlent de gros gains) ne sont pas faux, c'est simplement une sélection parmi ceux qui n'ont pas abandonné. C'est sûr qu'on ne voit pas beaucoup de vidéos témoignages de gens qui n'ont pas fait le travail ou dans une thématique non rentable, ces gens là ne sont pas vendeurs et donc pas présents sur les chaines youtube :-)
A+
Sur le principe, je suis d'accord avec toi... Tout le monde peut réussir sur internet. Mais dans les faits ce n'est pas du tout le cas. C'est un peu comme au foot, tout le monde (pratiquement) peut y jouer, mais combien vont finir professionnels ? Apprendre à un gamin à jouer au foot, ok, mais lui faire croire qu'il va devenir millionnaire avec ça, cela me pose un problème.
SupprimerPourquoi je parle des années 2000/2005 ? Parce que jusqu'en 2001, n'importe qui (presque) pouvait devenir millionnaire en quelques mois en créant un site... au bout de deux mois, une levée de fond de 2 millions à des gugus qu'on rien compris, et trois mois plus tard tu revend le bazar 5 millions à une grosse boîte du secteur qui a encore moins bien compris... et te voilà millionnaire... :)
Et jusqu'en 2005, recevoir des chèques de 50K de revenus AdSense était encore un truc réaliste (c'était même plutôt facile).
Donc pendant cette période faste, oui, j'aurais pu encourager n'importe qui à se lancer sur internet... et à la limite, jusqu'en 2008/2009, pourquoi pas, mais certainement pas à notre époque.
Sinon, il me semble que tu n'as pas bien saisi que, au delà du contenu des formations sur les Lancements Orchestrés et de leurs prix,... c'est surtout le système pyramidal/ponzi/multi-level marketing qui est au centre de notre critique... car sous guise d'affiliation, c'est est un système bien plus pervers qui est mis en place.
Par contre, tu viens de mettre le doigt sur un point essentiel...
➜ Effectivement, nos vendeurs de rêves, avant de se mettre à vendre des formations pour devenir riche en créant un blog... bah en fait, ils n'avaient jamais fait un euro sur internet...!!
Tu trouves pas qu'il y a un truc qui cloche ?
Tu le sens mieux le vent parfumé dont je parlais maintenant ?
Un prof de Judo qui n'a jamais fait de Judo, ou un médecin qui n'a jamais fait médecine, t'appelles ça comment toi ?
Pour les témoignages de réussite, c'est un élément clé de tout système pyramidal... Il faut absolument choyer les premiers pigeons et s'assurer qu'ils remplissent leurs objectifs afin de pouvoir se servir d'eux ensuite pour crédibiliser le système, appâter de nouveaux clients et ainsi lancer la chaîne...
Et tu reconnaîtras sans mal (je pense) que ces témoignages n'ont absolument rien de spontané... Si on ajoute à ça le fait que les gens qui "témoignent" sont intéressés plus ou moins directement au produit qu'ils vantent,... la valeur de ces témoignages doit sérieusement être remise en cause.
Pour conclure...
Si je me suis lancé dans cette démarche c'est vraiment pour que les gens qui cherchent des renseignements sur les lancements orchestrés dans un moteur de recherche, puissent se faire leur propre idée sur le sujet en ayant plusieurs sons de cloches... pour l'instant, il n'y a que des articles du gang et de ses affiliés en première page des résultats sur la requête "lancement orchestré"... et comme personne ne va jamais voir les résultats en douzième page, il est donc important selon moi de réussir à placer quelques articles en page 1 si l'on veut que cela serve à quelque chose... ni plus ni moins.
Donc non, ce n'est pas une tentative de linkbaiting comme l'on affirmé Rayan et A. Amacker, je méprise ce concept et si je veux des liens, je sais comment m'y prendre, pas de problème...
Et non, il n'y aura jamais de bannière (ou autre) sur ce blog pour vendre les formations ou n'importe quel autre produit du gang des Lancements Orchestrés... Je préfère me pendre.
Bien entendu, je peux me tromper, mais jusqu'à preuve du contraire, je ne suis pas près de changer d'avis. Et les "quelques autres" commencent à être beaucoup, entre les gens issus du webmarketing et les clients floués... Il me semble que l'affaire est pliée.
Salut,
SupprimerOui peut être que tu as une image faussée car comme tu le racontes effectivement on ne peut qu'être d'accord. Seulement j'ai suivi, je pense plus que toi, ces deux personnes aurélien amacker et olivier roland. Je n'ai pas suivi leur formations ou acheté un de leur produit, mais je m'y suis intéressé car depuis 2-3 ans j'ai décidé de faire de l'affiliation, de l'email marketing, etc. Ce que je ne faisais absolument pas avant, et peu de temps après je me suis dit que j'allais faire mon apprentissage (sur le tas) en français plutôt qu'en anglais qui était plutôt mon domaine avant ça. Je voulais m'entraîner en francais pour ensuite revenir un an ou deux après sur le marché anglophone.
Bon il se trouve que je suis toujours uniquement sur le marché francais, pas encore reparti, mais entre temps j'ai lu et regardé des vidéos.
Donc je pense avoir une bonne vue d'ensemble.
Personnellement je n'aime pas l'image d'olivier roland, pour plusieurs raisons, dont son procès contre stéphane briot, par contre aurélien amacker plus. Même si il est loin d'être parfait et a certaines idées arriérées pas dignes d'un webmarketeur américain en tous cas :-)
Par contre, aucun d'eux ne disent à leur prospects / élèves qu'ils peuvent devenir riches, mais générer un revenu sur internet. Pour les gens normaux déjà générer de quoi avoir plus d'un smic par mois en payant les impôts ça les fait rêver, de pouvoir rester à la maison plutôt que de continuer à se taper leur patron et leur hiérarchie, collègues compris.
Ensuite tu dis qu'ils ont commencé direct par faire formateur / vendeur de rêves, là aussi ce n'est pas vrai. Ils ont commencé par faire des sites/blogs, surement dans la période plus facile comme tu dis, maximum 2009. (quoique pour moi la meilleure année fût 2010 puis 2011, mais ayant commencé avant les années 2000 on peut dire que je ne suis pas doué :-)
Donc oui après avoir gagné quelques milliers d'euros avec ça, vite fait ils ont créé des formations / produits simples. Et ensuite ils ont continué.
Après le truc du lancement orchestré, qu'est-ce que tu y reproches franchement? J'ai lu bien avant déjà l'article de Bourelly très complet, mais je ne captes pas ce qui est reproché, de faire de la pub pour la formation des autres? Contre commission? C'est ça?
Je trouve ça juste normal, ça ne m'est pas étrangé, sur le warriorforum il y a de nombreuses techniques et celle ci est une parmi d'autres.
bien sûr qu'il faut utiliser sa liste email non seulement pour ses produits mais aussi pour d'autres produits en affiliation, car on ne peut pas seul crééer assez et répondre à la demande de ses clients. Alors le faire lors de lancement ou en evergreen, pourquoi penser que c'est quelque chose de mal?
Ce n'est pas du spam, les abonnés sur ces listes ont demandé à recevoir les emails de chaque propriétaire de liste, et dans chaque email ils ont un lien pour se désabonner immédiatement.
Bon après je vais te dire, le linkbaiting moi je ne trouve pas non plus que ce soit mal, donc forcément je dois avoir un logiciel mental rempli de bugs selon toi :-)
.. suite après, peut pas poster plus de 4,096 caractères sur blogger :-)
... suite et fin de mon commentaire super intéressant :-)
SupprimerAprès, c'est normal tous les goûts sont dans la nature, mais en faisant des articles sur eux, et en les placant bien sur google, je t'assure que tu ne leur fais aucun mal.
Qu'ils soient eux aussi trop cons pour s'en rendre compte et fassent des démarches pour faire retirer les articles, ça je veux bien te croire, j'en doute pas.
Mais dans la pratique, c'est un cadeau que tu leur fais, même si effectivement puisqu'ils sont déjà placé sur cette requête, ils n'en ont pas besoin, mais par contre avec la longue traîne et pleins de backlinks comme le long article de bourelly, ils peuvent être affichés devant plus de prospects. Car puisque tous les goûts sont dans la nature, tu imagines bien que quelqu'un qui lit l'article de bourelly et qui ne connaissait pas olivier roland ou aurélien amacker, peut être intéressé et finalement devenir client de leur formation.
Ou bien pour toi c'est impossible? Ou alors tu penses que seule une petite minorité va réagir comme ça et l'immense majorité se rangera derrière vos arguments?
Si c'était aussi simple :-)
Après moi je ne peux que t'encourager à faire les articles que tu veux, sur n'importe quel sujet, je suis pour la liberté d'expression la plus totale, mais totale, pas que sur des sujets autorisés par l'Etat. Par exemple je suis contre le "droit à l'oubli" de l'UE qui n'est pour moi que de la censure.
Bonne chance pour la suite, et j'espère que les vendeurs de rêves ne vont pas te faire de procès, quoique "no press is bad press" s'ils le font ils savent que ça risque de leur faire beaucoup de pub grâce aux réseaux des seos sur twitter.
Le plus simple ca serait qu'ils fassent un procès chacun à Bourelly en Andorre, qu'ils gagnent ou qu'ils perdent ca leur fera de la publicité gratuite ou presque :-)
A+
Eh les gars réveillez-vous !! On est en 2015 et oui c'est bien possible de gagner sa vie avec un Blog et même de gagner très bien sa vie. La chaîne Youtube d'Olivier Roland est rempli de témoignages, pareil pour Aurélien. Vous ne serez pas un peu jaloux ?
RépondreSupprimerDis-moi l'anonyme, t'as pas l'impression qu'on est au courant depuis des lustres qu'on peut gagner de l'argent avec un site internet (ni que c'est un peu notre métier)...?!!
SupprimerOn peut même le faire sans escroquer les gens ou mettre un système de marketing pyramidal en place, si si j'te jure !! Mais bon ça, vos gourous ils ne savent pas trop comment faut faire, c'est pas leur spécialité.
Sinon, t'as pas l'impression non plus que tu t'adresses à des gens qui connaissent les concepts marketing de vos gourous avant qu'eux même ne sachent qu'ils existent et qu'en terme de marketing notre champ de connaissances est un peu plus vaste que celui de ces petits escr*cs que tu as pour modèle ?
En somme, t'as pas l'impression d'avoir dit une connerie l'anonyme ?
Réveilles-toi l'anonyme, il faudrait vraiment qu'on soit d'ignobles personnages pour jalouser des gens à la si petite vertu... Et si nous étions ces personnages, nous ne perdrions justement pas notre temps dans des actions qui ne rapportent absolument rien, si ce n'est des emmerdes.
Je te le redis l'anonyme,... Réveilles-toi !! il est temps de sortir de l'emprise de la secte.
PS: si t'as besoin de témoignages positifs, contactes-moi,... on s'arrange. T'en veux combien, 10-50-100 ? c'est beau la naïveté... :D
« t'as pas l'impression qu'on est au courant depuis des lustres qu'on peut gagner de l'argent avec un site internet (ni que c'est un peu notre métier). »
SupprimerSi, étant donné que certains de chez vous ce sont aussi mis à la vente de leurs propres produits… tout en continuant à critiquer ceux qui leur ont appris (logique)
Pourquoi tu me parles de système pyramidale ? On te parle pas de MLM là mais bien de vendre ses propres produits d’informations ou à la rigueur ceux des autres via l’Affiliation. Vous êtes sûr que vous connaissez ça « depuis des lustres » comme vous le prétendez ? On ne dirait vraiment pas…
« vos gourous ils ne savent pas trop comment faut faire, c'est pas leur spécialité. »
Si ils ne savaient pas comment faire ils n’auraient plus eu de clients depuis longtemps. Ce qui n’est absolument pas le cas puisqu’ils ont de plus en plus de témoignages.
« Sinon, t'as pas l'impression non plus que tu t'adresses à des gens qui connaissent les concepts marketing de vos gourous »
Dire que monter un Blog pour faire du business est un système pyramidal, c’est sûr que vous connaissez parfaitement les concepts du Marketing. Faîtes la même chose qu’eux alors si vous connaissez si bien le Marketing et arrêter de les critiquer,
« ces petits escr*cs que tu as pour modèle ? »
Pourquoi escroc ? Parce qu’ils vendent des produits à 197€ alors que ça les vaut pas ? Si ça les vaut car ils sû répondre aux problèmes de leur clients où est le mal ?
Escroc car il vendent du rêve et leur clients n’ont pas de résultats ? Faux, regardez leur témoignages et le fait qu’ils continuent de vendre leur formations (si c’était de la merde leur business se serait arrêtés aussi sec)
« t'as pas l'impression d'avoir dit une connerie l'anonyme ? »
T’a pas l’impression d’être un peu con et de nier que t’es jaloux ? Sérieux remettez-vous en question les gars
« Et si nous étions ces personnages, nous ne perdrions justement pas notre temps dans des actions qui ne rapportent absolument rien, si ce n'est des emmerdes. »
Si parce que justement vous êtes jaloux. Vous feriez mieux d’arrêter de perdre votre temps à les critiquer et monter votre business à la place. Personnellement je suis aussi dans le Marketing et est-ce que je continuerais encore à les suivre si tout ce qu’ils disaient ne marchaient pas ? Bien sûr que non,
« T'en veux combien, 10-50-100 ? c'est beau la naïveté... :D »
Oui sans doute des chiffres que vous ne vendrez jamais… à part en escroquant vos clients, ce qui n’est pas non plu srare chez les SEO hein? Mais ça personne n’en parle allez bonne soirée
Ah... l'argument de la jalousie... Bah ouais, jaloux, haters, etc...
SupprimerJ'ai bien rigolé, merci :)
Bonjour
RépondreSupprimerMerci pour toutes ces infos ...
Sandy
Merci à vous Sandy...
SupprimerRavi que cet article vous ait été un tant soit peu utile.
J'ai bien envie de pondre un billet pour expliquer le système de défense des vendeurs de rêve, adeptes du lancement orchestré.
RépondreSupprimerC'est bien rôdé, on évite de répondre aux questions qui fâchent, on dévie le débat (par ex : c'est pas un système pyramidale, c'est de l'affiliation), on en remet une couche de preuve sociale (y a plein de témoignages positifs, donc ça ne peut pas être une arnaque).
Surtout, on fait du marketing comme tout le monde alors pourquoi nous faire chier ?
Ben non les gars, vous êtes la verrue du webmarketing et je l'ai prouvé !
Et tout ça, sans parler des techniques de marketing extrêmes, à tous les niveaux du processus de vente.
RépondreSupprimer- Location de yachts pour le côté tape à l'oeil
- Relance agressive de faux huissiers en cas d'abandon de paiement
- Vol de commissions affiliés,
Et j'en passe.
Merci enormement pour cet article. On ne trouve vraiment pas assez d'info..
RépondreSupprimerIl y a eu un reportage sur m6 il y a 1 an ou 2 sur les gourous du web (taper dans google m6 capital secte, vous tomberez que sur des videos d'infopreneur brasseur de vent defonçant le reportage en disant " euuuh c'est pas bien m6 ", le reportage quant à lui reste introuvable sur le net .. on se demande comment a-t-il pu disparaitre :)
Cool, je me doutais des loustics, mais t'as oublié eliot et le gland en suisse, leur business vendre des formations hors de prix, à l'époque j'avais pas de fric et pour moi la formation c'est gratis ou presque, à chaque webinar je leur dis UDEMY ET je me fais insulter lol bien joué
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